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robertbaur

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Gerd.G on 06.08.10#1
Hallo zusammen !

Also ich halte ja von dem ganzen Zeug nichts !
Es sollte nicht NO3 beseitigt werden, sondern das Problem durch das es entsteht !

Ist zuviel NO3 oder PO4 im Becken stimmt etwas nicht, das kann viele Gründe haben.

Gruß Gerd
robertbaur on 06.08.10#2
Hi Gerd

na ja das ist ja eh klar. Dass es immer besser ist etwas gegen die Ursache zu tun als sie anderweitig zu beheben. Gerade im Bezug auf Filtriererhaltung hätte mich das aber schon sehr interessiert ob es hier schon Erfahrungen gibt.

lg
Robert


alexander_ktn on 06.08.10#3
Das System ist grundsätzlich sicher nicht besser oder schlechter als andere Methoden, Bakterien Kohlenstoff zuzuführen., eventuell aber etwas bequemer und weniger gefährlich in Bezug auf Überdosierung. Vorteil gegenüber Wodka ist die geringere Oberfläche und damit die verringerte Gefahr, eine zu große Sauerstoffzehrung bzw. Bakterienblüte zu bekommen, da Kohlenstoff nur lokal zugeführt wird.

Es wird sich der Optik nach um ein auf Cellulose basierendes Produkt handeln, das ähnlich wie die oft benutzte Baumwollwatte aus der Drogerie funktioniert, aber durch die Pelletform noch langfristiger wirkt.

Ich sehe darin übrigens nichts Unnatürliches. In der Natur funktioniert der Schadstoffabbau nach genau der selben Weise. Im Aquarium ist halt bei allen diesen Methoden die Gefahr der Sauerstoffzehrung bzw. Förderung pathogener Keime gegeben, welche aber durch gute Durchlüftung und Mittel wie Ozon und UV stark verringert werden kann.

Worüber man sich aber jedenfalls bewusst sein sollte, ist, dass KEIN Mittel einen Wasserwechsel ersetzen kann, weil es immer Abbauprodukte gibt, die sich langfristig im Becken ansammeln.
dieter.kreissl on 07.08.10#4
Hallo zusammen, das Becken wurde zuvor mit einem Zeovit System betrieben. Wenn das Becken in ein/zwei Jahren mit der Pellets Methode immer noch so gut aussieht, dann sollten wir nocheinmal diskutieren.

www.reefnews.eu
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robertbaur on 07.08.10#5
Hallo Dieter,

das Video ist ja nur garnierndes Beiwerk zu einem Bericht/Vorstellung..

Diskutieren kann man doch auch jetzt wenn es denn schon Erfahrungen gibt. Ohne macht es ja wenig Sinn. Ich finde es auf jeden Fall erstaunlich, dass doch immer wieder Dinge aufleben die es an sich schon lange gab. (Beispiel Nitratfilter, Deniballs)

Schaun wir mal ob es Erfahrunge gibt mit denen man was anfangen kann. *eg*
Gruß Robert




dieter.kreissl on 07.08.10#6
Hallo Robert, ich finde es auch gut, das solche Themen auf Deinem Portal veröffentlich werden.

Die selben Pellets gibt es auch von der Firma Vertex; sind jedoch kleiner, so daß die Oberfläche im Gesamten größer wird. Ich persönlich verwende geschälten Reis und habe damit sehr gute Erfahrungen. Die SPS wachsen wunderbar und haben tolle Farben. Der Reis ist erheblich billger. Der Nachteil ist, dass er nicht so gut in einem Firbelbettfilter in Schwebe gehalten werden kann. Reis besteht fast zu 100% aus Kohlenhydrate mit vielen Vitaminen. Das ideale Futter für Bakterien.

Gruss Dieter
alge07 on 08.08.10#7
Ich find es immer gut, wenn neue Produkte vorgestellt werden.
Nutzen und Handhabung im Verhältnis zum Preis klärt sich doch meisten schnell in den Foren. Aber ohne Infos würde man erst garnicht vergleichen können und wollen.

Weiter so, Robert
LG Eckart
robertbaur on 09.08.10#8
Hallo Dieter

das ist doch das erstaunlich daran, dass jetzt genau so etwas kommt was ich mir erhofft hatte. Also eine kleine Diskussion mit wertvollen Tips wie z.B. das mit dem Reis, oder eben den Pellets von Vertex.

Ich meine, oft können wir nach den langen Jahren ja nicht das Rad komplett neu erfingen, aber es gibt doch immer wieder etwas was halt neu ist.

Ich finde sowas auch immer Berichtenswert, vor allem da ja viele Bericht oft länger her sind, und nicht mehr gefunden werden.

viele grüße
Robert




nopa86 on 09.08.10#9
Hallo,

mich verwundert es doch das hier in deutschen Foren kaum Erfahrungen dazu existieren. Liegt es an der Kurzen Zeit oder am Preis?
Vielen Dank an Robert für eure Mühe die ihr euch hier mit der Seite gebt.
Gruß
André
PS Das mit dem Reis habe ich ja noch nie gehört:-)
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Kai on 09.08.10#10
Hallo,...


also ich denke dass das mit den bällen ein Vorteil hat der gleichzeitig auch ein Nachteil sein kann

die Kohlen und Nährstoffquelle sind vom Becken getrennt wenn dieser Kreislauf unterbrochen wird könnte es sein, dass im Aquarium kaum noch genügend Filterbakterien vorhanden sind die als "backup" dienen könnten was dann schnell in die Hose gehn kann wenn man das produckt "überdosiert" hat das würde man dann erst in so einem Fall merken

der Vorteil an der Sache klar man kann hier leicht reinigen, schnell austauschen und braucht sich keine Gedanken ums tägliche Zudosieren machen

ich denke das diese Methode durchaus Sinn machen kann wenn man den Filter in einem Bypass betreibt und die Nährstoffe im Aquarium gerade so auf einem messbaren Bereich hält in dem man die Strömungsgeschwindigkeit durch den Bypassfilter entsprechend reguliert.



Ich habe bei mir im Aquarium eh kaum no3 und po4 und denke dass es für mein aquarium kaum Sinn machen dürfte hier zu experimentieren

bevor ich irgendwas reingekippt hatte no3:0,2 mg/l PO4: 0,03mg/l

und seit dem ich irgendwas reinkippe (2,5mlWodka + 1/2 löffel TM reefactive pro Woche auf 200l gegen die Cyanos) habe ich folgende werte

NO3: 0 mg/l PO4: 0 bis 0,015mg/l

gemessen wird bei mir wöchentlich mit den Saliferttests in der sog. "tieferen Anwendung"

um dem NO3-mangel auszugleichen kommen bei mir wöchentlich 3 ml einer nh4cl Stammlösung (13,4g Nh4cl pro liter) ins Nachfüllwasser

Ich denke wenn man schon bei der Einrichtung peinlich genau drauf achtet dass nirgendswo Nährstoffdepots ins Aquarium kommen dann sollte das auch passen

ich hab bei mir den Korallensand/kies (ist beides drinnen) peinlichst genau vorher ausgewaschen (hat sich über 2 bis 3 wochen gezogen täglich alle 2 bis 3 tage durchspülen und Wasser komplett ersetzen) und das tote Riffgestein ebenfalls bevor es ins Becken reingekommen ist, zum reinigen wurde nur ro-Wasser verwendet...

Tonga on 10.08.10#11
Hallo zusammen,

von der Firma JBL gibt es seit langem Bio-Nitrat ex.
Diese Beutel arbeiten genauso und müssen nicht
gefüttert werden. Auch hier wird es eine Kohlenstoff
quelle sein. Sie sind wartungsarm und brauchen nur
im Filterbecken " vor sich hin liegen", kein Wirbel
oder irgendeine Pumpleistung nötig.

Tschüß, Tonge
ThomasT on 11.08.10#12
Klar - wenn noch niemand dieses Mittel eingesetzt hat, kann kein Erfahrungsbericht statt finden. Schade aber, dass dann anstelle von konkreten Angaben nur Mutmassungen und Vermutungen angestellt werden. Die Sache mit dem Reis wäre sicher eine nähere Erläuterung wert. Und auch die Leute, die die ähnlichen Produkte wie Bio-Nitrat oder die Pellets von Vertex einsetzen, haben dann doch Erfahrungen, die sie mitteilen könnten. No3, Po4 vor Einsatz der Mittel, Verlauf, Probleme etc.
Ich setze derzeit einen Schwefelfilter sowie Phosphatadsorber ein. Schwefelfilter ist ja nicht ganz ohne Risken, daher sind mir Neuheiten, Erfahrungen und Erkenntnisse zu solchen Themen immer willkommen. Gruß Thomas

Kai on 17.08.10#13
Hallo alle Zusammen ich bin beim Reis auf folgendes Problem Gestoßen:

Auf Grund der mineralischen Zusammensetzung vom Reis 100g Reis enthalten 115mg Phosphor habe ich bedenken bzgl. der Abgabe von Phosphat

Quelle: de.wikipedia.org

Hallo Dieter könntest du vllt. angaben machen wie es bei dir mit dem PO4 gehalt im Bezug auf den Reis aussieht

MFG Kai
buri on 18.08.10#14
Also, es ist alles sehr spannend, aber was sehen wir auf diesem Video? Ein Becken, der gut aussieht, aber keinen Filterbecken und keine Pellets drin. Mein Bekannter hat noch viel besseren Rifftank, dahinter aber einen ganzen Raum mit Technik und 2 Mal so viel Wasser. Ich würde gern das ganze mit Technik und Pellets sehen, auch das keine anderen Becken angeshlossen sind. Danach gibt es wenigstens einen Grund, darüber Gedanken zu machen.

Mfg
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nilpferd on 15.10.10#15
Das Video zeigt einen Zustand, der auf Dauer im Meeresaquarium niemals zu erreichen ist. Korallen vernesseln sich gegenseitig und sehen dann nicht mehr gut aus. Promotion-Videos mögen ja nett sein, sind aber nur Betrug. Das da ist nicht die Wirklichkeit. Nicht mal bei Krysztof ;-))

MRadeka on 20.06.11#16
Na, dann würde ich hier mal reinschauen.

reefkeeping.com

"Das Video zeigt einen Zustand, der auf Dauer im Meeresaquarium niemals zu erreichen ist. Korallen vernesseln sich gegenseitig und sehen dann nicht mehr gut aus. Promotion-Videos mögen ja nett sein, sind aber nur Betrug. Das da ist nicht die Wirklichkeit."
Ach, und wie sind dann die Korallen darein gekommen und gewachsen?


robertbaur on 21.06.11#17
Hey zusammen

aus meiner Sicht steht das gar nicht zur Debatte. Das Becken ist super schön und auch das bedingt den salzigen Daumen. Sicherlich steht so ein Becken nicht 10 Jahre am Stück so gut, aber das auf und ab hat jeder mal. Beispielhaft war auch das Becken nach Miracel Mud von Markus Resch, das eines der schönsten war, das ich jemals zu Gesicht bekommen habe. Da steckt kein Schelm dahinter :-)

Gruß RObert



Mikee on 01.09.11#18
Hallo zusammen,
habe die Pellets ca ein halbes Jahr,genau nach Herstellerangaben benutzt.Muss nun leider berichten,dass in meinem Becken sich nichts verändert hat,bzw.nur ins Negative.Der po4 Wert stieg ganz langsam an,Nitrat blieb unverändert.Das Wasser wurd auch nicht klarer als es schon war.Von einer Backterienblüte oder gar einem O2 Abfall kann ich ebenfalls nicht berichten.Verbrauchsspuren an den Pellets konnte ich keine sehen,sahen nach einem halben Jahr noch aus wie orginal verpackt,nur ein leichter Gelbstich war zu sehen.Ich würde die Pellets niemandem empfehlen.Naja Versuch macht klug:)

Gruss Mike
nueschnapesch on 05.10.12#19
Hallo
Ich hab die bio pellets jetzt zwei wochen in einem schwebefilter getestet.ich kann nur sagen das functioniert super gut ohne probleme meine nitrat werte waren auf 120 mg jetzt noch 80 mg getestet mit einem söll photometer.
Ich kann die pellets nur weiter empfehlen
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nueschnapesch on 13.10.12#20
Hallo
So es sind jetzt drei Wochen um hab noch 50 mg Nitrat das einzige was jetzt nicht so super ist meine lps und Krusten und Scheiben Anemonen gehen nicht mehr so schön auf aber mal abwarten auf nächste Woche melde mich dann wieder
nueschnapesch on 16.03.13#21
Hallo
So es ist soweit es sind jetzt 6 Monate her wo ich die Biopellets eingesetzt habe.
Bin super zufrieden Nitrat 0 Phosphat 0,05 alle sind wieder offen keine Verluste. Also alle die Nitrat Probleme haben wie ich hatte 120mg Nitrat kann ich die Pellets nur empfehlen,aber in einem Schwebefilter .
So wünsche euch auch ein gutes gelingen wenn ihr es ausprobiert.
mogrip on 15.10.13#22
Hallo zusammen.

Da mein Nitratgehalt über 120mg liegt, habe ich seit 3 Monaten ein Pelletreaktor mit diesen Pellets am laufen. Mein Becken hat 250 ltr. und ich mache jeden Samstag einen Wasserwechsel von 10 ltr. und jeden 4. Samstag 20 ltr. Bis jetzt hat sich bei den Nitratmessungen mit einem Söll Photometer der Wert nicht um 1 mg verbessert.
War wohl eine Fehlinvestition.

Gruss Nico
robertbaur on 15.10.13#23
Hallo Nico

das mit der Fehlinvestition glaub ich so nicht, da ich nicht wenige kenne die damit arbeiten. Daher wäre es interessant zu wissen welchen Besatz du hast, und natürlich würde ich gerne mal alles andere an Technik erfahren. Wie genau wendest du das an ?

Gruß Robert

stefank on 15.03.14#24
Hallo :)
Das Thema hier is zwar schon etwas älter, aber immernoch aktuell :D
Mitlerweile hat auch Fauna Marin Pellets auf den markt gebracht. Diese teste ich gerade seit 2 Monaten in Betrieb. Nichts..... Mein NO3 wert dümpelt bei 25mg rum und macht keine anstalten zu sinken (bisher)
Was mich aber immernoch irritiert is die Funktionsweise. Kohlenstoff is klar. Aber wie wird da Nitrat abgebaut? Für den Nitratabbau braucht man zwingend anoxische Bereiche. Oben laut dem Bild ist das in den Pellets. Diese sind aber so massiv verpresst, das ich es mir nicht vorstellen kann, das dort sich Bakterien ansiedeln. Bei einem Wirbelbettfilter ist die Sauerstoffzufuhr auch so groß, das ich mir beim besten willen nicht vorstellen kann, das in den Pellets ein so geringer austausch ist, das es anoxisch wird. Meines Verständniss nach wären die Pellets in einem Wirbelbettfilter mit starker umwelzung und seehr geringem Durchfluss wohl besser aufgehoben. Aber meinen Informationen nach sollen sich die Pellets unter anoxischen Bedingungen recht schnell auflösen.

Wenn ich falsch liege bitte korrigiert mich :)
Ich bin auf jeden fall gespannt, ob noch eine Wirkung einsetzt.
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Danii on 12.07.14#25
Hallo zusammen,

ich habe hier zum teil das Gefühl, dass die Funktionsweise der Biopeletts etwas Falsch verstanden wurde. Diese Peletts Denitrifizieren nichts, sondern binden überschüssige Makronährstoffe, eben Nitrat und Phosphat, in Biomasse welche dann Abgeschäumt werden kann oder von Filtrierern als Nahrung aufgenommen werden kann.

Wenn also von eine Nitratreduction eintreten soll muss auch Phosphat vorhanden sein. Steht kein Phosphat zur Verfügung, können die Bakterien nicht wachsen und werden auch kein Nitrat binden. Deswegen wäre es immer interessant auch den Phosphatwert dazu zu wissen. Aber auch andere Mineralien und Spurenelemente könnten fehlen was dazu führt, dass das alles nicht läuft. Mit Algen funktioniert das ganze dabei nicht anders.

Grüße Daniel


Henry on 04.11.15#26
Hallo zusammen!
Das zuviel NO3 im Wasser ist kann viele Gründe haben. Wie wahr, hilft aber keinem weiter. Mit meinem Becken 160x60x60, Filtersumpf im Unterschrank mit DSB und Caulerpa, hatte ich seit 3 Jahren zu hohe Nitratwerte, anfänglich ca. 25 mg, bis neulich um die 100 mg (mehr mißt der TM Test nicht). Ursachen könnten sein: zu starke Durchströmung des Filterbeckens (Rückförderpumpe Eheim compact 5000) oder mangelnde Strömung im Hauptbecken (Terassenkonstruktion aus Glas auf das ich das LS gestapelt habe).
Fischbesatz 10 Fische, der Größte ist ein Hepatus, ca. 8 cm. Fütterung 1 Amtra Frostwürfel morgens und abends. Im DSB fehlen die typischen Gasblasen und Wurmgänge, jede Menge Gammarus und andere kleine Krebse. Zugabe von SpecialBlend und Nite Out. Vor 15 Jahren habe ich schon den Sebralla Wodkafilter betrieben, der ist als Nitratreductor NR blue wieder auferstanden. Sehr schwer beherrschbar, funktioniert aber manchmal. Schwefelfilter waren mir immer unheimlich. Seit 2 Wochen habe ich von Dupla den Wirbelbettfilter mit NP Pellets und siehe da, Nitrat geht rapide runter, ist noch bei ca. 20 mg.
Das ist eine einfache und kostengünstige Lösung für ein Problem! Wer mein Nitrat frisst, ist mir egal – die Ursache zu beseitigen würde eine komplette Neueinrichtung des Beckens bedeuten – ohne Garantie das Problem nicht wieder einzubauen.

Grüsse aus dem sonnigen Offenbach
robertbaur on 04.11.15#27
Hallo Henry

danke für diesen Beitrag :-)
Schön dass es doch immer mal wieder konkrete Rückmeldungen gibt.

vg
Robert

Henry on 18.05.18#28
Hallo zusammen!
Ich habe zu dem Thema schon mal geschrieben und war meiner Meinung und dem verwendeten Test auf der sicheren Seite. Bis ich im November 2017 einen ATI-Test gemacht habe: Nitrat 220 mg!
Mein Test war nahe dem Verfallsdatum. Seitdem filtere ich weiter mit Pellets (Menge auf 1 Liter erhöht). Die Anwendung einer Kohlenstoffquelle von Nyos hatte keine gute Auswirkung auf die Weichkorallen, seitdem nutze ich Wodka. Ich injiziere täglich 20 ml Wodka über dünne Röhrchen direkt in das DSB im Technikbecken.
Für alle Freunde des Wasserwechsels: Wie oft muß ich wechseln, wenn die Wassermenge ca. 5% des Gesamtvolumens ausmacht, um den Nitratgehalt zu halbieren? Währenddessen sind die Fische natürlich verhungert. Und nein, Nitrat verursacht keine Algenexplosion, weder Cyanos noch Grüne. Jetzt im Mai 2018 habe ich einen Wert von 25 mg gemessen mit einem ganz frischen Test.
Schöne Grüße aus Offenbach
robertbaur on 18.05.18#29
Hallo Henry,

das ist doch schön zu lesen, denn mit 25 mg/ No3 bist auf einem sehr guten Weg.

viele Grüße Robert
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