schade dass keine Vorher Nachher Bilder vorhanden sind

Ich habe genau die gleiche Erfahrung mit Mycosidol gemacht! Ist inzwischen 8 Wochen her und konnte keine Schädigung an den SPS u LPS oder anderer Korallen und Krebse/Schnecken/Rohrwurm feststellen! Bei der Behandlung haben die Korallen/Fische (selbst Xenia)kein Unwohlsein gezeigt! Auch nach der Behandlung wuchsen keine Grünalgen!Ich würde es jederzeit wieder anwenden!Hab es genauso angewendet wie oben beschrieben!Meine Wasserwerte waren nach der Behandlung genauso wie vor der Behandlung!

mfg H.landsbeck

Hallo Robert

Ich finde es doch sehr gefährlich solche Kommentare unter einen Erfahrungsbericht zu schreiben, wenn in den Foren genau das Gegenteil berichtet wird. Das Mittel wirkt bestimmt zu 100% gegen Cyanos, aber auch zu 100% gegen alle anderen Bakterien....

www.meerwasserforum.info

www.riffaquaristikforum.de

Grüsse
Raphael

Ich habe Mycosidol jetzt schon zum 2. mal benutzt! Ich wurde der Plage auch nicht mehr Herr. Jedes Jahr nach dem Urlaub...Cyanos. Aber was soll ich sagen- es hilft! Das Becken steht davor noch genauso gut da wie danach...nur halt ohne Cyanos! Meine Erfahrung damit ist durchweg positiv!

Also Ich finde es "super" positive oder negative Erfahrungsberichte zu Lesen! Nur so kommt die Aquaristik weiter und wir haben alle unsere Vorteile davon! Es bleibt jedem selber überlassen ob er den Erfahrungsbericht anwendet oder nicht!
Über einen Satz wie" Das Mittel wirkt bestimmt zu 100% gegen Cyanos, aber auch zu 100% gegen alle anderen Bakterien...." kann man sich kein Bild machen! Cook> kannst du das anhand eigener Erfahrung belegen? oder nur vom hören sagen?
Zu den Berichten in den Foren/Mycosidol> Jedes Becken reagiert eventuel anders oder es sind vielleicht auch Anwendungsfehler od andere Faktoren im Spiel!
Ich bin der Meinung man sollte "eigene" Erfahrungen schreiben keine Vermutungen! Hilft uns "alle" für ein superschönes Hobby!

mfg H.landsbeck

Ein Antibiotikum wird IMMER gegen Bakterien, die keine Resistenz dagegen heben.....Deshalb lässt sich das so sagen.....

Ja Cook! da gebe ich dir vollkommen Recht! Aber die Frage ist ja auch? "Ist in Mycosidol Antibiotika drin oder nicht"?
Kann ich nirgendwo zu 100% herauslesen!
Alle "vermuten" es, aber "keiner" kann es genau sagen was in dem Mittel drinn ist!!!
Also Ich hab mit dem Mittel positive Erfahrung gemacht!

LG H.Landsbeck

Hallo Cook

na ja, dass solche Artikel - mit dem möglichen Inhalt Antibiotika - nicht einfach sind, ist mir vorher bewusst gewesen.
Ich habe mich trotzdem für die Veröffentlichung entschieden, einfach um von Euch Anwendern zu hören wie ihr 1. darüber denkt, und 2. welche Erfahrungen bisher vorliegen. Ich habe ja bewusst die Links zu den getätigten Ausagen aus 2004 und 2006 mit reingenommen um das Thema möglichst wertfrei zu bringen.

Zu guter Letzt entwickelt sich hier ja eine Diskussion in der auch Anwendererfahrungen getätigt werden, und das dürfte zum Schluss ja das berühmte Salz in der Suppe werden.

Gruß Robert

Wenn ein hoch angesehener Händler wie Michael Mrutzek es hat untersuchen lassen und weitervertreibt, dann vertraue ich ihm voll und ganz.
Ich denke mal er wird ein teufel tun und seinen guten Ruf riskieren.
Ich freue mich für die Leute, die wirklich Monate oder gar Jahre gegen Cyanos ankämpfen.
Ich finde es immer schade, wenn Aquarianer Ihre Becken entmutigt wieder abbauen müssen.

Hallo Robert

Ich finde es gut, dass ihr den Artikel veröffentlicht habt. Auch ist mir bewusst, dass du weisst, wie heikel so eine Aussage ist. Deshalb habe ich das ja auch geschrieben. Die Diskussion ist somit angeregt worden.
Das Mittel wirkt, das ist unumstritten, doch jedes Antibiotika würde entsprechend dosiert wirken...!

Michael hat es zwar untersuchen lassen, aber was es nun ist, wissen wir immer noch nicht. Ich denke, solange niemand genau sagen kann, was nun der Wirkstoff genau ist, sollte vorsichtig damit umgegangen werden und nur im äussersten Notfall angewendet werden!

Liebe Grüsse
Raphael

Hallo,
darum sind Erfahrungsberichte notwendig u keine Vermutungen!

LG H.Landsbeck

Hi zusammen

ja gerne würden wir Aquarianer immer wissen was drinn ist, das ist bestimmt eben so alt wie die Aquaristik, zumindest seit es Zudosierungen in jedweder Form gibt :-)

Ich kann allerdings verstehen dass nicht jeder drauf schreibt was drinn ist, um einen gewissen Schutz zu haben. Es gibt ja gerade im Bereich der MW Aquaristik doch mehr Nachahmer als so manchem lieb ist.

Gruß und schönen Sonntag
Robert

Nachher Bilder braucht es nicht.

Bei mir sah es vorher genau wie auf den 2 ersten Bildern zu sehen ist aus. Und das über mind. 4 Monate. Nichts hat geholfen.

Danach sah es fast aus, wie frisch eingerichtet. Der Anblick ist bekannt :)

Das ist jetzt ca. 3 Monate her und es ist nichts negatives aufgefallen.

Ganz ehrlich: ich war verzweifelt und wollte wie nach einer GlasrosenPLAGE alles hinschmeissen.

Das Mitel kam mir recht und hat geholfen.

Gruß,

Marcus

Hallo!
Also ich kann nur sagen dass bei der Behandlung mit Mycosidol bei mir die Bakterienfauna nicht angegriffen wurde da nicht mal mein Aqua Light Schwefel-Calcium Kalkreaktor ausgestiegen ist!!Und das geht wie einige wissen sehr schnell!

Gruß

Manuel

Hi Kai,

ja irgendwie wäre das zwar schön gewesen, aber es geht auch ohne vorher nachher. Ich kenne ja nur zu gut Cyanobeläge :-)
Auf jeden Fall freut es mich dass über das doch sehr conträr diskutierte Mittel eine Diskussion für das Für und Wider entstanden ist. Und ich bin sicher dass wir noch mehr Meinungen bekommen werden. Oft löst ja so ein Bericht erst das aus, dass man sich mit teilt.

Schönen Abend und bis bald
Robert

Hallo zusammen ,

ich will niemandem zu Nahe treten,aber :

Der Name "Antibiotika" leitet sich von "anti" = griechisch für "gegen" und "bios" = griechisch für "Leben" ab. Die Gruppe der Antibiotika umfasst Wirkstoffe, welche hauptsächlich zur Bekämpfung von Infektionen mit Kleinstlebewesen wie beispielsweise Bakterien eingesetzt werden. Pilze gehören strenggenommen ebenfalls zu diesen Kleinstlebewesen. Gegen sie werden spezielle Antibiotika, so genannte Antimykotika (von "mycos" = griechisch "Pilz") eingesetzt, die in der Wirkstoffgruppe der Mittel gegen Pilzerkrankungen /Bakterienbefall/ zusammengefasst sind.
Antibiotika sind Wirkstoffe, die für spezielle lebende Zellen schädlich sind, indem sie deren lebensnotwendige Stoffwechselvorgänge oder die Vermehrung blockieren. Die Wirkung der meisten Antibiotika zielt auf die Zellen von Bakterien .
Ich persönlich halte nichts von wundermittel !!!

Cyanobakterien sind Bakterien die Photosynthese und teilweise auch Stickstofffixierung betreiben können. Sie gehören zu den Prokaryonten .
Die Photosynthese der Cyanobakterien findet an bzw. in deren Thylakoidmembran statt.
Also arbeiten die Cyanobacterien bei einer Wellenlänge von ~550 am effektivsten!!!
Ich will nun Hier keine Buch über caynos schreiben...muss jeder für sich selbst Entscheiden ob da die wundermittel zum Einsatz kommt oder....
Ich persönlich hab immer 16000 Kelvin HQI Brenner im Einsatz und kann mich über cyanos nicht beklagen ,Grundlegend ist folgendes klarzustellen eine Algenplage hat immer seine Gründe, die zu 99 % auf schlechte Wasserwerte zurückzuführen sind.
Ausgangswasser ist oft schon der Knackpunkt denn selbst bei guten Phosphat und anderen Standardwerten können unzählige Überkonzentrationen verschiedener Silkate im Wasser sein die einen hervorragenden Dünger für unsere Algen abgeben.
Diese Silikate sind mit den normalen Billigtests nicht nachzuweisen, sie sind aber definitiv der Grundstein vieler Plagen.
Die Antibiotika oder wundermittel helfen nicht bei der Ursache die unbedingt beseitigt werden muß um eine neue Plage zu verhindern.!!!!
Nur frage ich mich was sind Die bestandteile Dieser Wundermittel ???? Die Cyanos in einige tagen verschwinden lassen ?ich bin mir sicher eines tages werde ich einige dieser wundermittel in Labor untersuchen lassen und werde Klarheit Für alle aquarianer schaffen :)

Leider lese ich erst heute diesen Artikel!
Habe vor 2 Wochen aus lauter Verzweiflung Antired von Aqua Medic eingesetzt. Vorsichthalber sogar
unterdosiert. Erfolg: massive Schädigung meiner SPS-Korallen, 1 sogar total abgestorben und vorhandene Schwämme vernichtet.

Der Kommentar von dj-fari (am 30.09.2010) ist vollkommen korrekt und sollte als Basis dienen. Ich hätte dazu jedoch noch einige Anmerkungen.

Die meisten seriösen Hersteller verwenden tatsächlich KEINE ANTIBIOTIKA in ihren Präparaten, da diese ja
verschreibungspflichtig sind, jedoch können Bakteriostatica und Fugistatica (sprich' Hemmer) im Vergleich zu den
Bakterioziden und Fungiziden ( sprich Töter z.B. die Biotika Präparate) verwendet werden. Statica Präparate müssen nämlich nicht unbedingt
Biotika Präparate sein (also nicht verschreibungspflichtig).
Sinn ist, die Vermehrung zu stoppen und letztendlich ein Aussterben anhand von "Altersschwäche" welche bei Bakterien und Pilzen bei schlechter Nahrungsversorgung eher im Tagebereich anzusiedeln ist, hervorzurufen.

Außerdem haben wir schon gehört, dass die Cynobakterien intensive Photosynthese betreiben.

Damit können Cyanos bei fehlender Lichtquelle, ihren Metabolismus nicht aufrecht erhalten und sterben.
Zu deren Nachteil sind diese auch nicht fähig einen Brennstoffspeicher anzulegen und daher sehr anfällig auf fehlendes Licht. Unsere Korallen können jedoch ohne Probleme mehrere Tage ohne Licht existieren, zumal ihre Symbionten (Algen) einen guten Speicherhaushalt führen.

Aus der Praxis:

Ich habe mal Antired ausprobiert. Dieses Produkt greift in den Stoffwechsel der C. ein und lässt sie verhungern (deutlicher Farbwechsel von rot zu braun und letztlich Auflösung). Jedoch hat das Produkt nicht vollständig gegriffen und sie wuchsen nach.
Dann habe ich mal 2 Tage das Licht ausgeschaltet und siehe da, die Cyanos sind ebenfalls zurück gegangen.
Nach einem längeren weiteren Betrieb, wo C. wuchsen, entschloss ich mich noch einen Versuch mit Antired zu wagen, jedoch nun auch mit "Lichttherapie".
Ich habe nochmal mit Antired die C. geschwächt und zusätzlich 4 Tage lang das Licht ausgeschaltet. Damit wurde der bestehende Stamm vollständig vernichtet und seitdem gibt es keine nachwachsenden Cyanos mehr. Meinen Korallen und Fischen, hat diese Kombi nichts getan.

Ich glaube es würde auch ohne chemische Keule, nur mit dem Entzug des Lichtes gehen, würde aber wohl 2-3 Tage länger dauern. Inwiefern die Produkte (egal ob Aqua Medic Antired oder z.B. das Mycosidol) einzelne Organismen angreifen ist glaube ich nicht generell zu sagen, da die Stoffwechselvorgänge, auf die sich unsere Wirbellosen zweifelsohne unterschiedlich anpassen können noch nicht restlos geklärt sind.

Jedoch sei nochmals darauf hingewiesen, dass solche Methoden nur einen vorhanden Stamm entgegen wirken. Ein erneutes Ansiedeln dieser Mikroorganismen kann nur durch eine Mileuänderung erfolgen, welche leider noch etwas unklar ist. Hier am besten etwas herumprobieren, anscheinend gibt es noch keine allgemein gültige Aussage für alle Aquarianer.

Anbei noch eine andere Möglichkeit, wo Cyanos sogar nützlich sind ;-):

www.biotechnologie.de

Sehr ausführliche Beitrag vom "orcinus.orca"
genau Richtig...nicht immer sollte man auf wundermittel greifen !!! in der Meerwasser Aquaristik sollte man lieber erst nach ursachen suchen...den nur so Kann man auf Dauer einges in griff bekommen....

Ich habe das Problem aus einer anderen 1prozentigen Richtung (Gruß an dj-fari).
Ich habe zu sauberes Wasser nach Wodga-Einsatz und habe nun eine Plage, bestehend aus grünen Cyanos.
Ich hoffe dies durch Erhöhung des Nitrats und Geduld in den Griff zu bekommen.
Wenn alles nichts hilft, hilft dann auch das "Wundermittel" gegen grüne C.?

Mich erreichte eben folgende Nachricht, die ich keinesfalles vorenthalten will. Sobald der Prüfbericht da ist, werde ich das nachtragen. Das wäre schon ein starkes Stück....

Hallo
Die Debatte über Mycosidol und Cyanobakterien ist bekannt.

Ich habe das Produkt Mycosidol im Labor SAS Hagmann GmbH 7160 Horb bestimmen lassen. Das Produkt wurde mittels Gaschramatographie gekoppelt mit Massenspektrometrie (GC.MS) untersucht.

Es handelt sich um das Breitbandantibiotikum Chloramphenicol (57-75-7). Wenn Ihr wollt, kann ich euch den Prüfbefund zukommen lassen.

Gruß J.

Also ,Breitbandantibiotika sind
Antibiotikum, das gegen eine Vielzahl verschiedener Erreger wirksam ist.

Hi zusammen

In der Tat liegt mir nun der Prüfbericht vor. Ich kläre gerade ob ich ihn so bringen kann, oder ich nur zitieren darf.
Auf jeden Fall geht daraus als Wirkstoff Chloramphenicol hervor.

Gruß Robert

Hallo zusammen

die Untersuchungsergebnisse wurden am Ende des Berichts hinzugefügt. Siehe die 4 Scans.
Wir bedanken uns hiermit ganz herzlich bei Joachim Ehmi für diese Daten und sein Engagement in der Sache.

Gruß Robert

Heisst das nun es ist nicht empfehlenswert und verboten?

Hallo Steffen

ja, Chlorampenicol ist definitiv Verschreibungspflichtig, da ein Breitbandantibiotikum.
Es geht halt auf alle Bakterien also auch auf die Guten im Becken.

Mir egal ob Breitbandantibiotika oder nicht Hauptsache es hilft,und mein Becken bleibt am Leben!!!

Ich hatte nur positive Erfahrung mit Mycosidol.

Chloramphenicol ist nicht ohne Grund verboten worden.( in der gesamten EU bei Behandlung von Tieren) Neben der toxischen Wirkung steht es auch im Verdacht krebserregend zu sein. Ihr habt eure Hände dann in den Aquarien und über den Schäumer verteilt ihr Aerosole im ganzen Raum. Zudem fördert eine solche Handlungsweise die Resistenzbildung auch pathogener Keime. Es kann doch einfach nicht wahr sein das immer die LMMA Einstellung als Rechtfertigung dafür dient Gesetze zu brechen und Mitbürger oder Familienmitglieder einer Gefahr auszusetzen.

gibts denn andere Mittel die zu empfehlen sind oder echt nur immer absugen WW und hoffen?

Was sagen denn jetzt Herr Mrutzek und die Herstellerfirma? Wurden diese informiert ?

Gruß TV.Ruby

Also ich bin auf alle Fälle gegen Chemie im AQ.
Cyanos sind die ältesten Lebewesen der Welt und sind meiner Meinung nach sowieso immer irgendwo vorhanden.
Nach meiner Erfahrung in meinem Becken kommen sie sporadisch an Stellen im AQ vor, wo sich Mulm absetzt, die Strömung oder die Beleuchtung nicht optimal ist. Es besteht, auch meiner Meinung nach, ein Zusammenhang zwischen Eisenkonzentration und dem Vorkommen der Cyanos.Sinkt die Eisenkonzentration stagniert zumindest die Ausbreitung zumindest meiner Erfahrung nach
Ihnen sind die anderen Wasserparameter wohl egal, weil sie aus allem einen Nutzen ziehen. Erst wenn alles ausgeschöpft ist, wie z.B. senken der Eisenkonzentration, absaugen, Einbringen von Konkurrenzalgen(Caulerpa, Drahtalgen usw.), abblasen der Dekoration mit einer Strömungspumpe um Ablagerungen zu verhindern, Wasserwechsel, dann sollte man an Chemie denken. Denn auch bei solchen Sachen gehört meiner Meinung nach Geduld zu unserem Hobby.

Folgende Email ging eben bei mir ein und dient der Sache :-)

Hi Robert,
da ich den Artikel über die Behandlung von Cyanos mit Mycosidol gespannt verfolgt habe, fand ich den Artikel von Daniel Knop \"Sichere Chloramphenicol-Behandlung von Steinkorallen\" passend. Vielleicht ist dieser im oben genannten Zusammenhang als Ergänzung sinnvoll. Hier der Link dazu:

knopshop.de

Viele Grüße Michael

Hallo an Alle

Ironie Modus an:Danke denjenigen die es endlich geschafft haben das Mittel vom Markt zu verbannen!

Endlich mal ein Mittel das auf dem Markt war wo geholfen hat(egal ob Antibiotikum oder auch nicht)

Es bleibt doch immer noch jeden selber überlassen was er in sein Becken kippt.

Fragt doch mal nach was in dem so beliebten Algen EX oder auch Algea Control drin ist!?!?

Gruß Norbert

Hallo Norbert

Ja ist ja völlig wurscht ob man mit solchen Mitteln die Allgemeinheit schädigt oder sich selber und ob man sich als Hersteller an Gesetze halten muss ist ja auch nicht so wichtig....

Vor allem sind solche Kommentare mehr als nur sinnfrei wenn man nicht mal den Unterschied zwischen Antibiotika und Algiziden kennt...

Auch ich habe EXCITAL gegen cyanos versucht.Half leider gar nicht.Im Gegenteil Caulerpa taxifolia und C. prolifera starben durch die Behandlung komplett ab.

den kommentar von " Feuerfrei " finde ich wirklich Ätzend ...Es geht hier nicht darum" was jeder in seinem Becken Kippt "!!!!!

sondern wir haben wenigstens das Recht um zu erfahren was wir wirklich in unsere Becken " Kippen " !!!!!

den in unsere Becken Existieren " Lebewesen " die wir zur pflegen versuchen und in dieser Milieu kann jeder so kleine falsche Eingriff

Fataler folgen haben und seine bewohner zur sichere tod führen !!!! Wenn ihnen das nicht klar ist !!!!!oder sollen wir ihre meinung nach

Einfach blind irgendwelche mittelchen in unsere Becken " Kippen " damit irgendwelche produkt am markt Erhalten bleibt !!!!Dank und Grüße an Claude